lunes, 2 de mayo de 2011

Bienvenidos los trabajadores extranjeros

Ayer, 1° de mayo, Día de los trabajadores, Alemania abrió sus fronteras a los trabajadores provenientes de los ocho paises que ingresaron a la UE el 2004.

Hoy, 2 de mayo, primer día laboral después del Domingo 1° de mayo, se supone que comenzarán a llegar los trabajadores provenientes del Este de Europa.

Todos se alegran en Alemania, menos los sindicatos, que temen que comiencen a ingresar a Alemania, polacos, checos y lituanos dispuestos a trabajar por 3 ó 4 € la hora. Todos los estudios confirman que esto no sucederá, que los ciudadanos de estos países ya no necesitan trabajar por un sueldo de hambre.

Además, se supone que quienes ingresarán al mercado laboral, no serán como los guest workers sudeuropeos que llegaron a Alemania en los '70 o antes, y que eran muy poco calificados (algunos se quedaron, alguien me puede decir si ha visto a algún médico o ingeniero descendiente de guest workers italianos, espanoles o portugueses en Alemania? Yo no conozco ninguno), sino que la nueva "oleada" que proviene del Este, será más calificada (lo que no es muy difícil), ya que lo que necesitamos son obreros calificados, médicos, ingenieros, matemáticos, expertos en computación, etc. etc. De manera que esto lo regulará el mismo mercado.

Su ingreso, contribuirá a frenar el déficit de mano de obra calificada que sufrimos en Alemania y que quita puntos al crecimiento económico.

Se calcula que llegarán entre 140 mil y 100 mil al año. Ayer, cuando veía la Beatificación -que fue transmitida ampliamente por la tv alemana- pensaba: a lo mejor, alguno de los miles de polacos, planeó su viaje a Roma, volviendo a través de Alemania y aquí le ofrecen rápidamente un trabajo y se queda. Esta es la gente que necesitamos ;)

8 comentarios:

melenas dijo...

Lamento discrepar de nuevo contigo y observar que debido a los ataques de los cristo-fascistas

españoles (cosa que lamento y condeno), estás perdiendo la objetividad con respecto a los españoles.

Pero vayamos por partes.


Hoy, 2 de mayo, primer día laboral después del Domingo 1° de mayo, se supone que comenzarán a

llegar los trabajadores provenientes del Este de Europa


Hace poco estuve hablando con una amiga mía polaca que lleva varios años estudiando entre Alemania y

Austria y me dijo que el que hubiera querido trabajar aquí, lo habría hecho ya de todas formas.

Recuerda que la restricción era a trabajar por cuenta ajena sin permiso de trabajo, no a la libre

circulación, con lo que podrían haber venido aquí en busca de trabajo o simplemente trabajar de

autónomo.

De hecho yo trabajo con tres rumanos ingenieros informáticos y tengo otro amigo polaco informático que también trabaja en Berlín y que tiene varios compañeros a su vez polacos.


Todos se alegran en Alemania, menos los sindicatos, que temen que comiencen a ingresar a Alemania,

polacos, checos y lituanos dispuestos a trabajar por 3 ó 4 € la hora. Todos los estudios confirman que

esto no sucederá, que los ciudadanos de estos países ya no necesitan trabajar por un sueldo de hambre.



No sé de qué estudios hablas, pero echando un vistazo al sueldo mínimo de los países del sur de Europa

y los del este, podemos comprobar que mientras para los primeros un mini-job de 400€ (que no hacen más

que aumentar en número, a pesar de que la buena marcha de la economía) está muy por debajo de su

éstandar, para los segundos, estos 400€ están bastante por encima de su sueldo mínimo. Únicamente

Polonia con sus 350€ al menos se acerca mínimamente.


http://www.google.com/publicdata/explore?

ds=ml9s8a132hlg_&ctype=l&strail=false&nselm=h&met_y=minimum_wage&hl=en&dl=en#ctype=l&strail=false&nsel

m=h&met_y=minimum_wage&fdim_y=currency:eur&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:cz:ee:lv:

lt:pl:ro:sk:es:gr:pt:hu&hl=en&dl=en

melenas dijo...

Además, se supone que quienes ingresarán al mercado laboral, no serán como los guest workers sudeuropeos que llegaron a Alemania en los '70 o antes, y que eran muy poco calificados (algunos se quedaron, alguien me puede decir si ha visto a algún médico o ingeniero descendiente de guest workers italianos, espanoles o portugueses en Alemania? Yo no conozco ninguno)

Aquí te contradices con uno de tus propios artículos http://aesyd.blogspot.com/2009/01/sobre-los-inmigrates-espanoles-y-su.html en donde explicas que los españoles tenemos un nivel de integración similar al resto de europeos y en educación incluso superamos a los alemanes. Y la verdad, no veo por qué los hijos de los inmigrantes tienen que ser peores que los que se quedaron en España.

Además en la wikipedia en este artículo http://en.wikipedia.org/wiki/Academic_achievement_among_different_groups_in_Germany, podemos extraer de un párrafo que los españoles están al nivel de los alemanes


Students holding Spanish, Russian, Croatian, or Bosnian citizenship were more likely to attend a Realschule or a Gymnasium than they were to attend a Hauptschule. They were achieving as well as Germans.


Su ingreso, contribuirá a frenar el déficit de mano de obra calificada que sufrimos en Alemania y que quita puntos al crecimiento económico

Yo la pregunta que me haría es que como no habiendo pleno empleo, no se lanzan los alemanes a rellenar esos nichos por cubrir, encuentro dos razones:

1-. La dureza de de la ingenierías comparada con la recompensa final (los salarios en los últimos años han ido hacia abajo) hace que mucha gente ni siquiera se plantee realizar esos estudios, eso es algo que está pasando en España, pero como nuestro tejido industrial es escaso, por ahora no afecta.

2-. En otras partes del mundo (léase UK, Australia y sobre todo Suiza) ofrecen sueldos mayores que hacen que los cualificados alemanes se vayas a otros lares.

Aunque yo no veo tal "escasez" de mano de obra cualificada, si acaso de mano de obra cualificada "barata".

No sé, pero en mi opinión la avalancha no se producirá como tal, ya que en muchas ocasiones hace falta alemán y no es cosa de aprenderlos en 2 ó 3 semanas.

Y aunque la mano de obra cualificada no abunda, tampoco es que sea muy escasa, si fuera así, los sueldos de los ingenieros serían estratosféricos y en muchos casos intentarían que el alemán no fuera una barrera, cosas que no suceden precisamente.

Un saludo.

Marta Salazar dijo...

melenas, estás mostrando tu nacionalismo espanol, una vez más, tal como tus colegas de la extrema derecha...

estudios ha habido muchísimos el último tiempo; lo que digo de los sindicatos es lo que los dirigente dijeron el fin de semana... No lees la prensa alemana?

Los espanoles, teóricamente se han integrado mejor. Los que se quedaron, porque los guest workers espanoles que venían con sus hijas, las enviaban de vuelta a Espana al cumplir los 16, para que no se casaran con alemanes.

Integración NO quiere decir, "progresar" en la sociedad y estudiar carrerar como medicina o ingeniería. Supongo que en tu ciudad, hay muchos médicos de apellidos de países musulmanes y rumanos; pero nunca (salvo que sea sudaca) he visto a ninguno que venga de Espana...)

Los guest workers espanoles que se quedaron en Alemania cuando vino el boom económico de Aznar y Cía. (generalmente casados con alemanas o con sudacas) sí se han integrado o, más bien asimilado u ocultan sus diferencia; sin embargo, yo no conozco ninguno del que puedas decir: wow! llegó a ser un profesional de éxito y vive en el mejor barrio de la ciudad, como sí ocurre con gente procedente de paises musulmanes...

Lo que tú cuentas de una estudiante... y no trabajadora, claro, siempre los polacos podían trabajar en Alemania y lo hacían: "en negro" o con el engorroso permiso de trabajo después de por lo menos tres meses, si es que te lo daban... Lo que tú cuentas de los 400€ (generalmente en un minijob te pagan menos) te aconsejo que leas las declaraciones de nuestro super ministro de finanzas en NRW la semana pasada.

Saludos

melenas dijo...

melenas, estás mostrando tu nacionalismo espanol, una vez más, tal como tus colegas de la extrema derecha...

¿En qué sentido? Soy el primero en reconocer los defectos españoles como la mala situación económica, laboral y política. Pero al igual que reconozco los fallos de España dado los datos que tenemos, igualmente tengo que desmentir cuando se sacan conclusiones sobre experiencias puntuales y no sobre datos objetivos, y esos datos están ahí, tú misma los has sacado en tu blog y dicen que los españoles nos integramos bien y tenemos estudios.

estudios ha habido muchísimos el último tiempo; lo que digo de los sindicatos es lo que los dirigente dijeron el fin de semana... No lees la prensa alemana?

Sí, la leo y sólo veo datos "que apuntan a" o "sugieren que" pero no puedo acceder al estudio en sí y su metodología, por lo tanto me baso en los datos de los que dispongo como sueldos mínimos y demás.

Los espanoles, teóricamente se han integrado mejor. Los que se quedaron, porque los guest workers espanoles que venían con sus hijas, las enviaban de vuelta a Espana al cumplir los 16, para que no se casaran con alemanes.

De verdad, ¿te crees lo que dices? ¿padres enviando a hijas de vuelta a España? Conozco a españolas descendientes de emigrantes y bien se quedaron en Alemania (hoy precisamente vengo de cenar con una de ellas) o se volvieron a España por propia decisión después de cumplir 18. ¿No estarás hablando de hijas de musulmanes?

Integración NO quiere decir, "progresar" en la sociedad y estudiar carrerar como medicina o ingeniería. Supongo que en tu ciudad, hay muchos médicos de apellidos de países musulmanes y rumanos; pero nunca (salvo que sea sudaca) he visto a ninguno que venga de Espana...)

Los guest workers espanoles que se quedaron en Alemania cuando vino el boom económico de Aznar y Cía. (generalmente casados con alemanas o con sudacas) sí se han integrado o, más bien asimilado u ocultan sus diferencia; sin embargo, yo no conozco ninguno del que puedas decir: wow! llegó a ser un profesional de éxito y vive en el mejor barrio de la ciudad, como sí ocurre con gente procedente de paises musulmanes...


Y porque tú no conoces a nadie de los 100.000 españoles residentes en Alemania pero sí a alguno de los 3.000.000 de musulmanes que hay llegas a tu conclusión. Es como si sacara la conclusión de que como no conocí en Irlanda a ningún informático de origen inglés, los ingleses no tienen las habilidades para ser ingenieros ¿no?

Lo que tú cuentas de una estudiante... y no trabajadora, claro, siempre los polacos podían trabajar en Alemania y lo hacían: "en negro" o con el engorroso permiso de trabajo después de por lo menos tres meses, si es que te lo daban...

NO, lo que te cuento, es sobre un polaco de Stettin que lleva más de un año en Alemania trabajando de ingeniero junto con otros 5 polacos, dado de alta, con seguro médico y pagando sus impuestos. Lo que te cuento es de 3 rumanos trabajando codo con codo conmigo y que llevan más tiempo que yo en Alemania. También te puedo contar que conmigo trabajan 3 australianos, 1 americano y 1 indio, todos con sus permisos de trabajo, porque son buenos y si hace falta se prepara el permiso de trabajo, no ha hecho hace falta esperar a "abrir fronteras"

Lo que tú cuentas de los 400€ (generalmente en un minijob te pagan menos) te aconsejo que leas las declaraciones de nuestro super ministro de finanzas en NRW la semana pasada.

Yo prefiero cuando hablan las cifras y no los políticos. Según datos del Bundesanstalt für Arbeit, hay 5 millones de minijobs y 2,4 millones haciendo otro trabajo además del minijob, lo que implica un aumento del 0,6% con respecto al año pasado

Me reitero en lo dicho, dado los datos y como funciona el mercado laboral, creo que es más probable que la gente de los nuevos países se incorporen a los trabajos de menor cualificación que a los de más alta cualificación. Pero estaré encantado de contrastar mis datos con los tuyos.


Saludos

Marta Salazar dijo...

son bien peleadores Uds. los espanoles y siempre quieren decir la última palabra y ganar, mira este estudio: http://www.diw.de/sixcms/detail.php?id=diw_01.c.372175.de

el estudio ha sido ampliamente comentado en toda la prensa alemana desde hace tiempo... estudia alemán leyendo la prensa (los tres diarios grandes, los otros, no), saludos!

Marta Salazar dijo...

ah! melenas, y probablemente ahora llegues con citas del estudio y digas que me he contradicho o que no dice lo que yo he dicho; no claro, también hay ideas mías en el post y de otras personas y está la conferencia de prensa del DIW donde se dicen cosas que no siempre están en los paper...

Anónimo dijo...

son bien peleadores Uds. los espanoles y siempre quieren decir la última palabra

Especialmente cuando usted da información sin datos, no digamos cuando los datos son falsos (por aquello de hacer relucir la verdad) y aún más especialmente, cuando lo que trata es de difamar a los españoles.



P.D. Perdonen que me meta, pero cuando publico una discrepancia en este blog, siempre acabo insultado por su autora. Aunque sea para decir que dos y dos son cuatro

Marta Salazar dijo...

vió su majestad el catedrático de Murcia, Blogger le había metido su comment en el spam ;)

por qué sería?

déme las gracias que se lo saqué ;)

yo lo he insultado a Ud.? eeeeeh? sí? lo conozco?

Un poco de buen humor no le hace mal a nadie, no cree Ud. Su Senoría?

user Universidad De Murcia (155.54.195.32) [Label IP Address]

Browser Firefox 3.0
Operating System Linux