domingo, 15 de junio de 2008

Los estados PIGS


Antes se hablaba con frecuencia de los estados del Benelux, después de los del CIS, más tarde del BRIC y hoy, de los estados PIGS. Los estados PIGS son cuatro estados (para cuatro letras) que forman parte (en un 75%) de lo que yo llamo Latinoeuropa. Los PIGS son: Portugal, Italy, Greeke & Spain. (En alemán, serían: Portugal, Italien, Griechenland y Spanien).

Sí, los comentaristas alemanes (pero esto ya viene de antes y recuerdo que hace no mucho, un diario báltico propuso expulsar a Italy no sé si de la Unión Europea o de la Zona Euro) se hacen eco de lo que piensa mucha gente. Se hacen eco, tal vez por el momento en forma divertida o de sátira (la sátira es una forma de presentarse ante la opinión pública muy frecuente en países de habla alemana) de lo que piensa cada vez más gente.

Se dice, los países PIGS han mantenido durante una década una inflación sobre la media europea (se basan en cifras), una producitividad inferior a la media (y en esto, pienso en lo que hemos conversado muchas veces con Benita, MIS JEFES LLEVAN CHUPETE, acerca de la eficiencia en el trabajo que no significa estar horas y horas perdidas en la oficina), una creciente pérdida de competitividad, un crecimiento económico cada vez menor y que no tienen ningún plan, ningún proyecto -continuán los analistas alemanes o nórdicos- para salir del sótano. Ninguno salvo el de pedir ayuda a los demás miembros de la UE, diría yo.

Personalmente -y en esto difiero de los analistas alemanes, pero no de los nórdicos- agregaría una F al grupo; pero supongo que esto es algo que los alemanes no se pueden permitir.

Si bien es cierto, acá no se ha llegado a hablar de una expulsión de algún país de la Zona Euro (ya he dicho que alguno de los países PIGS no debiera ni siquiera haber entrado a la Zona, ya que se conoció a posteriori que manipuló sus resultados...), sí se habla de una Europa de los dos euros (no de las dos velocidades, hoy nuevamente de moda después de lo sucedido en Irlanda): la Zona Euro, que se mantendría con buenos resultados económicos y la zona de las lirapesetas (se dice que las liras se pueden buscar entre la basura napolitana que, como no es recogida desde hace varios años...), yo agregaría: lirapesetafranco...

La otra alternativa, sería dejar una zona euro de malos resultados y retornar a la moneda marcochelines en la Zona de mejores resultados. Me pregunto -esto es mío- si no podría plantearse la adopción de la Lira esterlina en la Zona nor-este de Europa...


10 comentarios:

M@k, el Buscaimposibles dijo...

Ah, sí, Marta, tú hablas de la Europa que se ajusta el cinturón para no crear más déficit y que luego ve cómo si es la otra Europa, la no "cerda", la que tiene que romper los pactos de estabilidad no puede ni protestar. Hablas, claro, de los países a los que Europa o sus gobernantes han despojado de control estatal sobre sus principales empresas para que ahora puedan venir los estados alemán o francés a comprarlas y que el resto de europeos vivamos para esos estados. ¿O quizás te refieres a los países que se adjudicaban nuestras obras públicas mediante sobornos y corrupción? O quizás hablas de los países más pequeños geográficamente y poblacionalmente, salvo la S, que está en un término medio, y que no tienen forma de luchar ni competir contra gigantes de más de 60 millones de personas. ¿Hablas tal vez de los países que no rechistaron cuando Alemania absorbió su hermana pequeña? ¿O de los que tampoco dijeron nada de los millones de turcos y "este-europeos" que "importaba" Alemania para poder ser el país que es hoy?

Aunque personalmente, cada vez me gusta menos esta Europa que estais montando desde Alemania, me gustaría poder bajarme de ese tren, la verdad.

Marta Salazar dijo...

Mak, en realidad, no soy yo quien hablo...

sino los analistas económicos (ni siquiera la gente de la calle que entiende poco de economía)...

pero algo de cierto hay en esto, o no?

los turcos... y los polacos y judíos ucranianos acá viven y progresan...

pregunté si alguien sabía algo de una posible corrupción por parte de la Siemens en Espana y (pese a que un 28% de los lectores de este blog viene de Espana) nadie dijo nada...

hay algo concreto?

personalmente, no creo que Alemania esté montanto ninguna Europa, Alemania es el país que más paga neto a la UE; los alemanes son demasiado ingenuos para "montar" nada...

el problema es que, cuando las cosas andan bien y se vive por sobre las posibilidades y se tira el dinero por la ventana, está todo ok; pero cuando las cosas andan mal... se culpa a los demás de los propios errores, o no?

saludos Mak!

M@k, el Buscaimposibles dijo...

La cuestión es que no hay ni un solo país que no cometa errores, pero siempre se culpa a los pequeños. A los países que vivieron décadas bajo dictaduras fascistas sin que desde la democrática Europa se hiciera nada que no fuera colaborar con ellas. A países que como España, no tuvieron Plan Marshall. Yo estoy cansado de que desde el Norte nos den lecciones de buen gobierno y superioridad. Precisamente España es de los países que más ha tragado por estar en el núcleo de Europa, pero hagamos lo que hagamos siempre somos el cabeza de turco. Como con la liberación del mercado eléctrico, recomendada a toda Europa y cumplida sólo en nuestro país. Como las políticas contra el déficit, que nos impiden desarrollarnos con dinero público dedicable a obra pública e infraestructuras, que si nos sobra sólo podemos dar en subveciones, no como otros países que hacen lo que quieren.

También somos el único país, creo, que en referendum ha votado sí a la constitución europea, ¿pero sirve de algo?(Y conste que yo voté "no"). No, seguimos pareciendo como el país pedigüeño que ya no somos, sobre todo si nos comparamos con Francia. En serio: no teneis ni idea del esfuerzo que hacen los medios de comunicación en convencer a la opinión pública de que es lógico y normal que vayamos perdiendo fondos de cohesión en favor de las nuevas economías-UE menos favorecidas. Pero repito: ¿importa ese europeísmo español en Europa? Nada.

Y hasta donde yo recuerdo había juicio montado por las comisiones a Siemens, pero no sé si hay sentencia o si todo se ha barrido bajo la alfombra.

Marta Salazar dijo...

Hola Mak! gracias x responder! Ojalá más personas se incorporen a este foro!

"o si todo se ha barrido bajo la alfombra", pero la justicia, los tribunales espanoles, podrían barrer las cosas bajo la alfombra? esto no me parece correcto...

"pero hagamos lo que hagamos siempre somos el cabeza de turco", uy! en realidad, no sé lo que significa esta expresión, pero sea lo que sea... no me parece que a Espana se la acuse de nada, es más, Espana tampoco es tan importante como para que se hable de ella a diario...

pero Espana sí es un país grande, muy grande, territorialmente y en cuanto al número de habitantes, uno de los más grandes de la UE...

no estamos para acusar, sino para analizar y no se puede decir -pienso yo- que algo está bien, si no lo está...

Francia es el estado que más subvenciones agrarias recibe... Pienso que es uno de los países que realiza una peor política económica
y esto, desde hace bastante tiempo (aparte del desastre que es su política exterior, sobre todo con la nacida muerta Liga del Maditerráneo),

en fin, sigamos conversando, invito a otros lectores a opinar..

M@k, el Buscaimposibles dijo...

Marta, la S no es por Sweden, ¿verdad? España no llega a los 45 millones de habitantes, y hasta donde yo sé el tamaño geográfico importaba poco. También se puede barrer bajo la alfombra con un acuerdo económico entre abogados, no recuerdo los detalles de la causa.

Marta Salazar dijo...

recuerdo que Alberto T. también mencionó el tema de los países grandes y de los pequenos...

y recuerdo que yo cité al vicepremier de Luxemburgo que decía que un país pequeno (con sus 476.000 habitantes y 2586 km²), como sl suyo era bastante influyente... que la influencia no venía dada por el tamano,

en lo que tiene razón, decía este brillante político socialdemócrata (que habla varios idiomas a la perfección) y ministro de relaciones exteriores, que hay otras formas de influir, por ej., pienso yo, a través de la diplomacia de la inteligencia, de influir en la UE,

en cuanto al tema de la Siemens... los delitos no se pueden "barrer bajo la alfombra con un acuerdo económico entre abogados", en ningún país del mundo!

Los delitos se persiguen de oficio por las autoridades policiales y judiciales correspondientes (fiscalías, generalmente) y no se pueden resolver privadamente entre abogados, porque si se comete un delito, hay un interés público comprometido, de manera que, si la Siemens está envuelta en un caso de corrupción en Espana... (como lo sostienes tú y mi amiga mencionada en otro post) entonces los tribunales tendrían que actuar...

pienso yo al menos...

yo pienso que la "ayuda para el desarrollo" no son migajas que se dan a los pobres, sino que es ayuda para ayudarse, para sostenerse sobre sus propios pies, como es hoy día el caso de Irlanda...

no para quejarse porque ahora tenemos que ayudar a otros (Rumania, Bulgaria, Polonia, Hungría, ec., etc.) que estuvieron medio siglo bajo un régimen que los mantuvo en la pobreza y por lo tanto, a mi modo de ver, si lo necesitan...

saludos Mak y gracias! me encanta conversar contigo!

Marta Salazar dijo...

ah! olvidé decir que Suecia tiene... 9,11 millones de hbtes.

M@k, el Buscaimposibles dijo...

Luxemburgo, ¿de qué me suena? Ah, sí, de paraíso fiscal, ¿no?

Marta: esta discusión no viene más que a ratificarme en que cualquier fundamentación de una unión europea (sí, en genérico, con minúsuclas) basada en países o estados está herida de muerte desde su nacimiento. Ningún país europeo se ha construido simplemente con tratados entre entes políticos anteriores. Los europeos queremos una Europa-país donde los fundamentos seamos nosotras, las personas.

Cualquier concepto que se quiera debatir en Europa debería tener por principio el bienestar de los europeos, no los prejuicios que interesadamente crean las fuerzas de opinión contra otros países en determinados momentos para conseguir beneficios propios.

En la medida en que eso no se vea, desapegos como el de Irlanda, o el mío propio a nivel individual, irán creciendo.

Marta Salazar dijo...

"Ningún país europeo se ha construido simplemente con tratados entre entes políticos anteriores. Los europeos queremos una Europa-país donde los fundamentos seamos nosotras, las personas."

Así se ven las cosas desde acá, es lo que se dice y piensa en Alemania...

Saludos Mak!

PS: un solo punto sobre la integración de los guest workers turcos y del Este y centro de Europa:

el bienestar económico alemán no se construyó -en la época del "milagro"- abusando o aprovechándose de ellos, sino permitiéndoles surgir y muchos de los que se quedaron aquí han surgido individual y familiarmente y llegado a ser profesores universitarios, grandes médicos, empresarios, abogados, etc.

De ninguna manera, pienso yo, se puede aplicar una suerte de análisis, según el cual, se haya surgido aprovechándose de los extranjeros.

M@k, el Buscaimposibles dijo...

Marta: no quería sugerir ni mucho menos eso de que defiendes a Alemania. Sólo que desde Alemania (y otros sitios) se critican las acciones españolas sobre inmigración, y no hemos hecho nada más que buscar un mayor bienestar para todos, los de aquí y los que han venido. Pero si eso se critica pero no así las posibilidades dadas desde Alemania a sus migrantes de hace una o dos décadas, lo que se consagra es una desventaja comparativa para los países que no sean Alemania (o los "grandes").